1960年代，手工
蜀锦停产；1995年后，蜀锦退出市场
成都商报：为什么说蜀锦再不拯救就要失传？蜀锦制作的现状到底怎样？
王贵林：蜀锦的历史已有两千多年，汉代就设有“锦官”，所以成都古称“锦官城”，濯锦的府南河古称“锦江”。成都双流华阳镇有农户至今还保存着汉代操作工艺的丁桥织机，生产少数民族的锦带。但一种传统工艺一直没有创新，不发展，它就会走向衰亡。
成都商报：蜀锦本身也有缺乏创新的问题？
王贵林：对。上世纪50年代初，成都蜀锦厂是最大的蜀锦生产机构，当时有2000多职工。建国后经过公私合营和技术改造，当时考虑的是工业化生产，面向广大群众，生产绸缎面料。上世纪80年代末到90年代初还是很受欢迎的。
但在1995年后，随着市场结构和消费观念的变化，比如蜀锦以前大量出口日本，但日本人穿衣越来越现代化，和服对于蜀锦的需求急剧减少；上世纪80年代中国人结婚，会用蜀锦被面作礼，但90年代以后，人们都用被套了。再加上蜀锦纹样落后、产品缺乏创新和体制上的原因，蜀锦开始退出市场，最终完全停产。
外地人问“锦城的锦在哪里”，我不希望我们回答不出来
成都商报：为什么会在2002年成立蜀锦文化有限公司，并重新开始生产蜀锦？
王贵林：2002年前，社会上很多有识之士都发出呼吁，质疑“锦城无锦”。成都有五大传统工艺品，包括蜀锦、蜀绣、漆器，长沙马王堆汉墓就出土了成都漆器，还有竹编工艺和银丝制品，成都以前有个金银制品厂，生产的银丝盘曾作为国礼。这些工艺都处于待拯救的边缘。
首先，我所在的丝绸总公司作为行业主管部门，从社会责任感和历史责任感出发，我们要保住我们的看家本领；其次，作为土生土长的成都人，也不愿看到本土文化的流失，我爷爷是建国前的蜀锦艺人。
成都商报：你对蜀锦是有记忆的。
王贵林：上世纪60年代，爷爷经常拿出他的蜀锦作品给我们看。也许这也算是一种情结吧。第三，成都作为历史文化名城，必须有自己的载体，蜀锦就是一种非物质的传统文化载体。从东汉开始，成都就叫锦城，如今外地人问“锦城的锦在哪里”，我不希望我们回答不出来。
蜀锦被史学家称为中国丝绸发展史的里程碑，蜀锦的纹样在丝绸之路上曾被大量发掘，四大名锦的云锦、宋锦、壮锦，都是在蜀锦工艺基础上演变分化而来。
手工织锦机器不可替代，所以“寸锦寸金”
成都商报：蜀锦号称中国四大名锦之首，“其价如金”，它的特殊价值何在？
刘晨曦：南京云锦是通经断纬，蜀锦是通经通纬，难度更大。蜀锦更柔软，有光泽。蜀锦历史悠久，工艺复杂，全程手工，所以叫“寸锦寸金”。
成都商报：现在我们也有机器织锦。那么，机器织锦和手工织锦两者是什么关系，在发展方向上，孰重孰轻？
王贵林：严格地说，进入工业化生产必须发展机织，我们现在还研发了数码织锦。
刘晨曦：但手工织锦是不可代替的，手工可以挖梭，可松可紧，可以在局部变幻色彩，机器是做不到的。
王贵林：比如皇帝的龙袍，不能像现代服装那样东拼西凑，它必须是一块完整的锦缎，而且龙眼是一种颜色，龙须又是一种颜色，这只有手工织锦才能做到。
机械化生产40年来，手工织锦后继无人
成都商报：蜀江锦院的七位老艺人平均年龄都72岁了，为什么会出现后继无人的情况？
王贵林：手工织锦在上世纪60年代末就停止了。七八十年代就只是一些表演。
成都商报：刘师傅，你在60年代已经从事手工织锦了，为什么从那时起就再没有培养学徒？
刘晨曦：60年代开始机械化生产，速度快且价格低廉，很快就为市场所接受。手工织锦毕竟速度太慢，就慢慢地消退了。厂方也没想到要培养学员。
成都商报：刘师傅你们自己也没有想到带徒弟？
刘晨曦：那时的蜀锦厂是公有企业。不像建国前的作坊，能够自己带学徒。
王贵林：现在因为重新开始手工织锦的需要，我们专门从蜀锦厂的退休职工里找回了七位老人。他们都是建国前的蜀锦老艺人了。
成都商报：现在这七位老人在带学徒吗？
王贵林：厂里选拔了两名年轻人，都是以前蜀锦厂老职工的儿子。下一步我们还会到纺织学校去招人。
成都商报：刘师傅，你对学织锦的年轻人有什么要求？
刘晨曦：我们并不要求文化水平有多高，高中以上文化程度就行，但要热爱纺织行业，几千个头的织机，太复杂，一般的年轻人宁愿去学电脑学通讯，很难静下心来学这个。蜀锦虽然是国粹，但年轻人会认为学它没有出路，怕学成后找不到工作。他的头脑要灵醒，要有了解历史文化的愿望。
成都将建蜀锦博物馆，重现千年锦绣工场
成都商报：有报道说，政府方面计划在4年内，投资3000万元，使成都蜀锦工艺重现辉煌，这个“拯救计划”有些什么具体步骤？
王贵林：去年12月，市委书记李春城专门到蜀江锦院视察，强调要保护和发扬蜀锦工艺。没有“锦”和“绣”，必将影响成都文化的传承。首先是‘锦”“绣”合一，企业改制合并。包括它的变脸，它的创新。第二步是建设蜀锦博物馆，建成省博物馆的“锦绣分馆”。第三步是重现千年锦绣工场。全盛时期，汉代成都有多达两万多台织机，规模空前。目前全中国仅存3台清代花楼木质机，一台在中国历史博物馆，一台在省博物馆，一台在我们厂，是国家一级文物。我们目前仿制了5台。由于手工的特殊性质，我们的锦绣工场最多也就十几台织机。第四步是打造蜀锦一条街，前店后厂，将成都传统工艺品集中展示。
蜀锦正在申报联合国人类口头、非物质文化遗产。
不是蜀锦本身的问题，而是社会转型期“高科技低人文”的问题
成都商报：蜀锦历经近三千年辉煌直到现代的没落，这是否代表了中国传统文化遗产的典型命运？
魏明伦：成都古称“锦城”，这个“锦”就是成都的脉。我曾在川剧《夕照祁山》写诸葛亮怀念蜀中时这样写道，“都江堰水灌田野，蜀锦织女摇纺车”。
人们常常用“锦”来形容美好的东西，比如“锦绣江山”“锦绣前程”等。不可否认，蜀锦3000年的灿烂到现在的低谷时期，不是蜀锦本身的问题，而是我们处在一个转型时期，存在“高科技低人文”的现状。我们已经进入高科技的时代，但与之形成反差的就是人文的建设和发展，一定程度上还存在着分化。年轻一代对高科技的掌握很快，但对人文的东西，特别是东方文化、本民族的文化并不了解。不但不去了解，而且不屑一顾。
我不是排外主义者，也赞成吸收国外文化中先进的东西。但我们现在一些方面学得并不好，学也只学到一些皮毛。
前不久我去日本访问，它的现代化程度非常高，但日本同时也保持着很高的民族文明。我看到现在日本人穿和服的仍然很多，而且很多地方都挂着放大的和服做装饰。再比如戏曲，日本的戏曲从内容到表演都很简单，但它不断在向大众展示、推广，因为那是它独有的文明。
与川剧等其他中国民间艺术相比，蜀锦是一种商品，同样需要不断地延续，如果中间出现断裂，陷入低谷乃至濒临灭绝就是必然的后果。
这不是成都的问题，也不是蜀锦的问题，它是依附在浮华时代、社会浮躁心态的一个现象。政府和社会，要倡导，要投入。因为它不单纯是一种商品，也是一种文化，这样就需要投入性的保护，而且要长期地、长远地投入，它不可能是一蹴而就的。
